Форум » ТОКО ТОП-ДОГ » Кинологические курсы - обратная связь » Ответить
Кинологические курсы - обратная связь
sheltie-kessi: у меня, может быть, очень странный вопрос. Я озаботилась оформлением питомника. Побегала по кабинетам, и узнала, что моего высшего биологического образования никому не надо, поэтому нужно пройти курсы. Собсно вопрос. Можно ли как-то заниматься на курсах ТопДога заочно, а в марте, когда я планирую приехать на месяц в Томск, сдать экзамен?
Aika Narazaki: Наталья Юрьевна) Если сюда ещё зайдёте, не забудьте про медальку с горбоносым А.П. Мазовером) Оч-чень интересно) Я ещё попробую позвонить, как обещала, но...э... кто меня знает? А вахтельхунд правда был почти что основой РОСа, я это помнила хорошо, потому что люблю РоСов, ничего не могу с этим поделать... И то, что Вы постоянно ссылаетесь на книги - это очень интересно, с пересказом сюжета. Самое интересное, я всё это читала и сразу возвращаюсь в детство...тепло так становится.. Снап, Джерри, Снукки, Треф, Докс (ну, Докс - это уж итальянский добер, но тоже типа нашего) Сабанеева, кстати, недавно купила, как только увидела, потому что это РЕАЛЬНО интересно. А Мазовера можно найти в майловском букинисте - я там уже много книг заказала, о которых мечтала в 90-х.
N.U.: Поговорим еще немного о русском спаниеле. На занятиях вряд ли будет возможность уделять много внимания деталям, а здесь такая возможность есть. Разумеется, высказываю лишь свою точку зрения, сложившуюся на основе изучении литературы. В становлении породы «русский охотничий спаниель» много спорного и неясного. Чем дальше по времени мы отдаляемся от истоков породы, тем больше эти истоки обрастают легендами. Это относится, по-моему, не только к спаниелям. В конце концов фанаты, уверенные, что их любимая порода – это, практически, идеал собачьего племени, запускают в массы самую красивую версию ее происхождения. В любом случае я склонна больше доверять первоисточникам, чем современным изданиям: чем ближе издание ко времени возникновения породы, тем более оно достоверно. Если мы обратимся к русскому спаниелю, он напоминает на 90% старотипного английского кокера и совсем не похож на немецкого спаниеля (Wachtelhund). Конечно, это совсем не значит, что вахтельхунд не участвовал в его создании. На занятии мы говорили о том, каким образом пополнялся в первые послевоенные годы импорт советских собак. Вероятно из Германии поступали и немецкие спаниели. Но вот в результате получился скорее кокер, чем вахтельхунд, который намного крупнее и тяжелее. http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Wachtel#Herkunft_und_Geschichtliches Цитата из «Пособия по охотничьему собаководству», изд. 1970 г.: "В СССР эти собаки получили распространение после 1945 г., когда было завезено много спаниелей различных пород, отличавшихся друг от друга как экстерьером, так и охотничьими качествами. С 1951 г. был введен в действие советский стандарт спаниеля, отвечающий условиям охоты и запросам охотников СССР, и началась селекционная работа по формированию на основе этого стандарта новой породы спаниеля." Посмотрим «Охотничье собаководство» (Д.Власов и др.): «Появившись в России в 1884 г., спаниели до 1945 г. не нашли широкого охотничьего применения» (!!!). И далее: «В результате смешения кровей ввезенных в страну пород спаниелей, в основном кокеров, сусексов, фильдов и спрингеров, были получены новые производители, … положившие начало заводскому разведению новой породы». Люди честно пишут, что не порода новая появилась в результате метизации, а лишь новые производители. А как дальше эти производители использовались, сказать затруднительно: между 1945-м и годом принятия первого стандарта шесть лет прошло. Книжка «Спаниель – подружейная собака» (Логинов, Журавлев), изд. 1990 г. Здесь авторы прямо заявляют, что советские охотники не могли допустить простого смешения пород (!). И тут же приводят противоречащую заявлению статистику: «…в 1949 г. на московской выставке было представлено 25 спаниелей, среди них… кокеры 13 собак, и лишь один кобель был спрингером. Остальные собаки были переходного типа» (!). И далее написано, что вплоть до 1951 года судейство спаниелей производилось по стандарту кокера, а затем «московские специалисты приступили к пересмотру существующих нормативов, приспосабливая их к своим собакам». Мне эта последняя фраза сразу напомнила те порядки, которые бытовали в советском собаководстве вплоть до развала СССР.
Мери: http://epaper.ru.googlepages.com/ http://rybalka.zooclub.ru/indexr.php?id=38 http://www.gelz.net/docs/all_miscellaneous/ohota_i_rybalka_polnoe_sobranie_sochinenij_sabaneev_lp.html
Aika Narazaki: Да, вопрос по РОСу очень спорный, эт точно... мне лично РОС совсем не напоминает спрингера, и очень напоминает вахтельхунда... ( у меня РОС и вахтельхунд самые-самые любимые спаниели потому, что они ИМхО похожи очень) Вахтельхунд ведь был также предок кокеров, а поскольку, действительно, как мы узнали на занятиях, собак кой-каких взяли из Германии, а там-то в основном были перепелятники, видимо... был он в кокерах, был в РОСах... и - иногда сильно проявляется в РОСах, на мой взгляд во всех... ну просто лично мне кажется, что они прямо очень похожи, только окрас и рост сильно их разнят, и похожи главное не столько экстерьером, сколько выражением и впечатлением от себя)
Svetofor: Скажите, пожалуйста, а на ваших курсах предполагается какая-либо практика или занятия исключительно теоретические?
N.U.: Практические занятия будут, но не сразу. Прежде чем практиковаться, постараемся как следует напитаться теоретическими знаниями... Кроме того, приветствуется работа курсантов на выставках и других кинологических мероприятиях - лучшей практики не найти!
h'anu: http://slil.ru/26281213 - "Мои друзья" Борис Рябинин http://slil.ru/26281219 - "Племенное дело в служебном собаководстве" Мазовер
Queen&Dely: Наталья Юрьевна, возник вопрос. В Положении о судьях по породам ничего по этому вопросу не сказано. Возможно ли проходить стажировку в качестве секретаря и стажера ( без сдачи экзамена) по интересующим породам в период обучения на курсах? ( получая отзывы экспертов и отмечая стажерский лист)
N.U.: В качестве секретаря можно работать. Работа стажера предполагает, что вы совершенно самостоятельно описываете собак, а затем отдаете описания судье-экзаменатору на проверку, который экзаменует вас по породе, дает оценку и отзыв. Для этого необходимо, чтобы стажер имел определенный опыт, который как раз и зарабатывается работой секретаря (пишете описания под диктовку судьи).
eseniy: Queen&Dely пишет: Возможно ли проходить стажировку в качестве секретаря и стажера ( без сдачи экзамена) по интересующим породам в период обучения на курсах? ( получая отзывы экспертов и отмечая стажерский лист) Наталья Юрьевна в данном случае вопрос не в том можно ли работать, это всегда пожалуйста, а в том можно ли начать заполнять стажерский лист, если курсы еще не закончены и нет удостоверения на руках.
N.U.: Заполнять стажерский лист до окончания курсов можно. Сдавать экзамены по породам - нет.
Svetofor: Наталья Юрьевна, а в понедельник занятие состоится или мы будем отдыхать и бездельничать со всей страной? :)
N.U.: В этот понедельник занятие состоится, а в следующий понедельник, когда я сужу в Новокузнецке, будете бездельничать.
Queen&Dely: Фото из истории 1945 год, Чехословакия, фото Липскерова Г. 1942 год. На боевой рубеж. фото ТАСС 1944 год, Карелия, транспортировка грузов, фото Коновалова С. Фото с просторов инета
h'anu: Еще немного истории ^^ : "Собаки на военной службе" В. Языков (1927) - http://slil.ru/26297213 "Курс теории дрессировки собак. Военная собака" В. Языков (1928) - http://slil.ru/26299352
Elizabeth: Наталья Юрьевна, у меня возник вопрос относительно вчерашней лекции. Вы говорили о провале наших собаководов, кроме владельцев западно-сибирских лаек, на 1-й международной выставке, которую они посетили. Интересно, каким образом зарубежные эксперты отсудили этих лаек, если данная порода не имела стандарта FCI?
N.U.: Лайкам повезло: стандарты FCI по трем породам лаек (русско-европейская, западно-сибирская, восточно-сибирская) были приняты в 1980 году. Кстати, на этой выставке отличилась доберман Идия советского разведения - она стала первым международным чемпионом.
N.U.: У меня имеется немецкий атлас пород собак, выпущенный в ГДР в 1983 году - BI-Lexikon. Hunderassen. Ну, во-первых, меня греет, что среди иллюстраций в нем имеется мое фото южнорусской овчарки, снятой мною на выставке в Риге (это фото я как-то посылала среди прочих в журнал "Der Hund"). Во-вторых, в списке пород есть непризнанные Bolonki: Bolonka franzuska и Bolonka zwetna. Собаки из СССР жили и в странах соцлагеря, поэтому были известны в Европе.
Elizabeth: N.U. пишет: Лайкам повезло: стандарты FCI по трем породам лаек (русско-европейская, западно-сибирская, восточно-сибирская) были приняты в 1980 году. То есть какое-то количество лаек жило в Европе? И кто написал стандарт на данные породы?
Snezhana:
полная версия страницы